Incontro con l'assessore alla sicurezza Granelli del 28 Ottobre 2011

[Appunti]

 Introduzione dell'assessore in materia di attività espletata recentemente:

• Cita stabile in via Medici del Vascello, in cui vanno solitamente persone allo sbando senza fissa dimora
• Hanno contattato la proprietà e hanno chiesto che intenzioni hanno per

• Parco Alessandrini ha un'apertura verso sud sulla via Bonfadini
• Parco Cassinis: verso sud ha un'apertura ingestibile

Si può discutere sull'utilizzo di quel parco (problemi legati al rumore notturno, alla frequentazione, ecc.)
• Al parco di Trenno, sono intervenuti per più settimane di seguito e aumentando la qualità della frequentazione
• Sono andati a vedere come è stata risolta la cosa a Torino
• Stanno lavorando sull'area di Corvetto dove esiste situazione di spaccio di droga.
• Devono coordinarsi con gli organismi di polizia di stato
• case popolari: stanno cercando di andare a colpire le occupazioni abusive collegate alla criminalità organizzata (si vendono le occupazioni abusive)

Domande delle associazioni e dei cittadini

F.P. del comitato Porto di Mare: fa una carrellata storica del Corvetto e in particolare del parco Cassinis. Fa riferimento alla discoteca presente, come bene confiscato alla mafia e mai ottenuto.

Altro cittadino: viale Umbria, discoteca Atlantic, via dei Cinquecento,...

Dragonetti Comitati cittadini di Milano: alla “Muntagnetta” di San Siro, c'erano persone che esercitavano attività commerciali abusive ed ora non più, così, lì come qui si può portare la stessa esperienza per ridurre il fenomeno.

F. De Marco del Comitato Corvetto: da 15 anni tutti sentiamo il senso di segrado ed abbandono. Possibile soluzione? I soldi messi a disposizione in passato sono serviti a fare una riqualificazione non voluta.

Occorre dare attenzione alla mobilità, alla sicurezza dei pedoni, con lampeggianti per la viabilità.

Fa riferimento al parchetto di via Monte Martini, dove teppisti continuano a bruciare le strutture per i bimbi.

B. del Comitato Corvetto: inquinamento elettromagnetico. Problema delle antenna per cellulari e altro. Le Leggi tutelano gli interessi delle aziende di telecomunicazioni. E' contraria alle antenne selvagge.

La Legge regionale del 2001 parte dal principio di precauzione per proteggere categorie deboli (bimbi, giovani e anziani).

• Antenna su edificio privato di via Caviglia puntata verso gli asili di via Martinengo.

• Antenna in piazzale Rosa, che spara verso l'area giovanile.

Cittadina Giacci: chiede con veemenza di multare le situazioni illegali come forte deterrente.

• Chiede di far riattivare le colonnine SOS che sono tutte rotte
• Borseggio (linee 73,84, metrò): dall'altoparlante devono esserci annunci in italiano e inglese per segnalare di stare attenti ai borseggi

• Case popolari: sono allo sbando
• Illuminare le strade buie

F., Via Nervesa Longanesi: mancanza di sicurezza per rientrare in casa, La situazione è degenerata.

• C'è un pitbull che viene lasciato libero quando ci sono i bambini
• Lanciano sassi contro le vetrate della parte più bassa
• Lo spaccio va dal campo basket al fontanone.
  Cittadino: insicurezza delle strisce in via Polesine all'altezza di piazza Ferrara.

• Più controllo alle attività commerciali: bar in piazza Ferrara
• controllo delle abitazioni occupate abusivamente. Chiede ristrutturazioni sistematiche delle case ALER
• Richiesta di controllo ai camion parcheggiati malamente in via Panigaroli
• polizia locale deve intervenire quando passa l'autospazzatrice

S. Di G.: quartiere Forlanini-Monluè

Ci sono insediamenti di persone senza casa lungo il parco Forlanini.

Velocità dei veicoli troppo elevata, nonostante zona residenziale 30km/h

C'è un tratto a senso unico in cui viaggiano molti ciclomotori contromano

N. M.

Via Polesine: c'è una situazione di spaccio, scippo, ecc.

Chiede polizia per maggiore sicurezza.

A. B.

Lamenta a settembre un tentativo di estorsione nel pomeriggio

Al parco c'erano due auto in gara e non sono usciti i vigili

Marciapiede di via Barzoni per 2 mesi senza essere ultimato

B.

via Martinengo. C'è un gruppo di ragazzi che rumoreggiano.

Questi scavalcano anche i cancelli della scuola e della loro proprietà.

SI lamenta di un'aiuola che impedisce di raggiungere i loro box direttamente e li obbliga ad un lungo giro, con problemi di viabilità per camion.

Mario C.

Commerciante. Non possono più avere una copertura assicurativa e chiede lumi.

Cittadino di via Monte Martini.

Struttura ASL fatiscente, senza cartelli.

Campane di raccolta differenziata sono ricomparse in via Avezzana che diventa una discarica.

Attraversamento di via Marocchetti è pericoloso.

Davide C., Comitato Molise Calvairate Ponti (1979): case edilizia popolare (3000 alloggi) soprattutto ALER

Dal 1992 chiedono che le istituzioni affrontino i problemi in modo integrato

Lotta in alto e in basso (dagli appalti → cooperative amiche nei bandi della regione, fino ai cittadini).

La sicurezza nei quartieri va affrontata tra tutti gli assessori.

Presenta un documento …

N., Associazione Forlanini(?)

I campi ROM Sinti sono 3 e ospitano massimo una trentina di persone.

Chiede una politica pubblica di cittadinanza sociale.

Intenzioni della giunta per il campo Bonfadini.

Giorgio Z.

Viale Forlanini. Problema discoteca Amnèsia con il rumore e gli schiamazzi per tutta la notte.

Tutta la notte rumoreggiano e alle 6 quando escono sia al venerdì che al sabato, c'è una strobazzata corale.

E' stato fatto un esposto e la polizia dice di conoscere bene la situazione, ma pare che non possano intervenire.

P.

Quartiere Salomone

Invoca ALER per sicurezza e portierato degli edifici.

I comitati ci sono per le carenze delle istituzioni.

Chiede un ripristino del presidio dei vigili.

Essendo terreno proprietà ALER, ci vuole una delibera del comune

Comitato Mazzini

Sa che formeranno delle commissioni, che provvedimenti prenderanno con la microcriminalità?

E' questa che non fa vivere bene.

Cittadina di via Panigarola

Parla di uno sfratto e il comitato Mazzini non c'entra.

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Parla Granelli per rispondere

- Cita Contratti di quartiere

- Piaga abusivismo: cita il colpire le realtà in cui la criminalità è più presente

- vogliono preservare laddove non c'è la delinquenza organizzata, ma ci sono i minori e situazioni di reale bisogno

- i locali: la polizia locale svolge indagini in modo preciso per garantire la sicurezza (es. locale Karma)

- va bene la repressione della criminalità, ma devono ammettere luoghi di divertimento per i giovani.

- allontanamenti: dànno la disponibilità di servizi (dormitorio, casa famiglia, ecc.)

- furti...

[Alex]

Commissione territorio del 26 ottobre 2011

[Appunti]

 Cantiere di Porta Vittoria

Breve sintesi:
è stata presentata la nuova versione di una parte del progetto del piano di intervento.
Si tratta della porzione a sud est per la quale è stato progettato un centro sportivo migliore rispetto a quanto previsto nel progetto originale.
L'Assessore ha rassicurato i cittadini affermando che l 'operatore incaricato della realizzazione di tutta l'opera, pur avendo avuto grosse difficoltà ha fornito elementi utili per poter affermare che i lavori proseguiranno.
I cittadini hanno espresso il loro malcontento riferito a molteplici problemi legati perlopiù alla gestione del cantiere ed alla noncuranza con la quale sono gestite o meglio abbandonate le aree adiacenti al cantiere: sporcizia, mancanza di parcheggi, viabilità provvisoria scarsa e a tratti pericolosa, assenza di sicurezza, degrado urbano.

Sintesi più dettagliata:
presenti arch. Iero Comune di Milano
arch Nonis Progettista
dott. Pagani Amat
ing Salvaggio consulente amat.

La seduta è finalizzata a chiarire lo stato dell'arte sul Piano di intervento integrato Porta Vittoria

Arch. Iero: excursus sulla storia del p.i.i.
L'area a nord è dedicata a insediamenti privati (l'unica in parte terminata)
negli ultimi tre anni si è verificato un radicale rallentamento.
Nell'area di competenza della Società Vittoria sono presenti i due palazzi bianchi residenziali.
Sempre nella parte Vittoria sono previsti 3 piani di parcheggi interrati, un centro commerciale esselunga oltre a terziario e servizi al piede dei fabbricati residenziali.
Nell'area a sud dovrebbe sorgere la biblioteca europea ,ma i fondi non sono ancora stati stanziati ad oggi dal ministero non è pervenuta nessuna comunicazione in proposito. Ad oggi vi è uno stallo
in attesa che qualcuno decida sulla biblioteca.
Per l'area ad est, l'idea originaria prevedeva: vicino a viale Mugello due piani di parcheggi, nella parte centrale un'autostazione per autolinee extraurbane su gomma, oltre a campi sportivi a terra e sul tetto dell'autostazione.
Si pensava di investire circa 10 milioni di euro su questa porzione del Piano.
Nel frattempo sono passati 10 anni, e vi sono meno esigenze riferite alle autostazione pullman, il che vengono lasciate in zone più periferiche, ora sarebbero meglio 2 o tre stalli posizionati in un'area a nord di questa porzione, l'idea è stata condivida con l'area trasporti del comune di Milano.
Sentito il settore sport si è pensato di studiare meglio le attrezzature sportive.
Da 10 milioni si è passati a circa 20 milioni di euro, i costi a carico dell'operatore, tutta l'area è pubblica ma è realizzata e gestita dall'operatore società Porta Vittoria o altri convenzionati. Sull'impianto sportivo ci sarà una convenzione apposita e il consiglio di zona potrà essere coinvolto per indicazioni in proposito
Il collegio di vigilanza controlla il piano integrato di intervento ed ha autorizzato le modifiche sullo standard qualitativo e la trasformazione di una quota del multisala a residenziale.
Ne è seguita una modifica alla convenzione e vi sono margini per migliorare ancora questa porzione dell'intervento.

Arch. Nonis; La progettazione è continuata nell'ultimo decennio in concerto con lo studio che progettò la biblioteca.
Nella parte a sud da sinistra a destra (da ovest a est) si trovano la biblio, gli spazi per il comune e oltre via Molise area dedicata allo sport.
Al piano terra vi sono servizi a libero accesso per una permeabilità totale e utilizzo da parte di tutti.
L'area del centro sportivo è in corrispondenza della copertura dei binari del passante, e solo su una parte si può costruire, quindi alcune scelte sono obbligate in merito ai carichi realizzabili sulle strutture di copertura dei binari.
Viene descritto il vecchio layout di progetto: autostazioni con campetti sul solaio di copertura ecc.
Con le esigenze nate dopo ne è scaturito un centro di aggregazione più ampio che comprende:
un centro sportivo polivalente,
un centro ludico per bambini,
un centro sportivo per agonismo,
un palazzetto sport.
L'idea non è definitiva ma è una proposta di progetto preliminare.
Sulle parti meno portanti ci sarà: una zona a verde, le attività sportive copribili, oltre a spogliatoi regolamentari secondo norme coni ed un bar.
Il centro sportivo è su due piani più parcheggio sotterraneo.
Sul lato sud ci sarà un campo regolamentare pallacanestro e tribune sia fisse sia scorrevoli.
A nord la parte recettiva, due piscine con copertura mobile. al piano superiore palestre e altre attività che possono scaturire anche da fonti popolari.
A est zona giardino in parte chiudibile o riferimento alle uscite del passante.

Domande dei cittadini:
Margiotti: il cantiere ha comportato problemi gravi alla viabilità,
sulle convenzioni: o sono nascoste o non chiare, nessuna possibilità di partecipare è stata data ai cittadini .
Il multisala sarebbe servito molto ai cittadini; si farà o no?
Sulle residenze: Esiste una reale esigenza di residenza con i prezzi che ci sono?

Anna Stinfale (comitato di quartiere): quali sono le intenzioni sulla biblioteca? cosa si farà sull'area ad oggi cantiere e invasa da una montagna di terra?

cittadino: potete fornire un cronoprogramma sulla messa in ordine delle strade intorno al cantiere.

Risponde l'Assessore:
problemi seri dell'operatore che in parte si stanno risolvendo , ieri c'è stato un incontro e lo stesso operatore ha fornito rassicurazioni , il cantiere va ultimato per la città e per la qualità urbana, sono state fatte modifiche al progetto, ci sono un pò meno residenze rispetto a prima, l'amministrazione non può iniziare tutto da capo ma deve rispettare in parte quanto già deciso in origine per motivi economici legati alla convenzione ecc.
La Beic è legata a finanziamenti diversi su cui ora non si può promettere nulla, l'area per ora verrà ricondotta a verde.

Cittadina: arch. Bolchini: dall'esame delle osservazioni al pgt è richiesta una forte attenzione alle piste ciclabili

cittadino: Volponi: tempi della viabilità.

Cittadina: il cantiere da mesi è fermo, riprende? nel programma di Pisapia si parlava di jardin.... è fattibile?

Assessore: cantiere con molti problemi riferiti all'operatore siamo fiduciosi che possa ripartire bene e continuare.

Arch. Iero sulla viabilità: nel cronoporgaramma che non è ancora stato trasmesso, che li riceverà come tutti gli altri ufficiali.
allegato ad uno degli atti sottoscritti c'è un cronoprogramma che dice:
tutti gli interventi saranno ultimati entro metà del 2015, tra cui sia l'intervento privato sia quello pubblico compresa tutta l'urbanizzazione primaria ed il centro sportivo.
Per via Cervignano : è stato chiesto di anticipare il più possibile l'apertura della via e le opere urbanizzazione.
Per l'area a verde il rallentamento è legato al fatto che occorre realizzare un collegamento interrato per l'accesso delle scale del passante.
via cena: in parte chiusa per lavori pubblici in parte per porta Vittoria, l'area è utilizzata come cantiere per sottoservizi.
Sui rallentamenti l'assessore specifica ancora l'ammissione da parte dell'amministrazione sul fatto che l'operatore ha avuto serie difficoltà che ora sta risolvendo ed ah fornito rassicurazioni.

Arch. Iero: la situazione in 2 anni è cambiata molto, si è riuscito a consegnare l'area ad est all'operatore che l'ha messa in sicurezza ripristinato il doppio senso di via Ortigara.

Cittadina: degrado all'interno del cantiere e zone adiacenti, immondizia, topi, parcheggio selvaggio si provvederà da subito a pulire e ripristinare?

Assessore: in merito alla pulizia basta fornire indicazioni precise e interverrà amsa e polizia locale, massima disponibilità sull'accoglimento di queste esigenze.

Cittadina: problemi legati alla sicurezza, scippi tra cui l'ultimo è accaduto ieri sera, vetri rotti di continuo, la situazione si protrae da 10 anni, il doppio senso di via Ortigara crea solo code e smog per molte ore durante la mattina.
Nei mesi scorsi erano presenti prostitute nel parcheggio, e le cittadine venivano scambiate per prostitute dagli avventori.

Cittadina: nel caso di manifestazione sportive il centro sportivo potrà soddisfare il bisogno di parcheggi dei visitatori.

Zanichelli: dice di essere quasi commosso della scelta del palazzetto visto che è stata una proposta di anni fa del consiglio di zona. Chiede un occhio particolare alle viabilità, chiede che uno dei piani del nuovo parcheggio interrato possa essere destinato ai residenti.

[Daniele]

Commissione Ambiente e Mobilità del 25 Ottobre 2011

[Appunti]

 

***Parola ai cittadini***

- Problematica relativa all'inquinamento acustico della tangenziale sulle case adiacenti il percorso.

Alma: Comitato quartiere Forlanini

Problema da quando hanno riqualificato lo svincolo per l'aeroporto: hanno alzato la corsia veloce aumentando il rumore che non viene più fermato dalla barriera fonoassorbente

Passariello: Comitato Alto Mecenate

In via Zante il rumore di fondo della Tg. dà molto fastidio fino in via Pecorini con rumore di fondo continuo.

Il problema occupa un angolo che in certi casi è di 180gradi.

Ha misurato circa 90dB.

Riferisce che purtroppo, non possono godere della qualifica di area protetta per il quartiere Forlanini, e così di altri benefici.

Ricorda che la tangenziale é un generatore di polvere sottili molto pericolose.

L. Bigatti: a nome del Comitato Rogoredo

I piani bassi hanno avuto beneficio dalle collinette, i piani alti no.

Stessi problemi con S. Giulia e via S. Mirocle.

Chiedono una barriera dall'uscita Rogoredo in poi.

La Rovere: Comitato Rubattino

Quartiere giovane, il parchetto é molto vicino alla tangenziale.

Quello che chiedono é avere un programma per ottenere informazioni e ottenere barriere antirumore.

Cittadino: quartiere Feltre.

Il quartiere é un grosso rettangolo di case rosse scendendo da Gobba verso Rubattino sulla sinistra. La tangenziale é sopraelevata, quindi ne hanno maggior danno i piani alti.

Il nuovo svincolo prevede barriere, ma ha il dubbio che non coprano tutto lo svincolo.

Problema polveri.

Tavazzi:

Due osservazioni su Rogoredo.

Sulla via Feltrinelli e Montepiana ci sono due case pre-esistenti la tangenziale.

Dove ci sono spazi adatti é risultato molto efficace mettere montagnole.

***Parola ai consiglieri***

Floriddia

Si augura che i lavori non si protraggano troppo.

Ing. De Vincenzi: Rappresenta la società Milano Serravalle

Cita rilevamenti inviati dal 2002 relativamente a misurazioni acustiche.

Nel 2011: il Ministero dell'ambiente ha approvato il piano di abbattimento dell'inquinamento acustico proposto dalla società.

La Milano Serravalle non ha ancora ricevuto l'ok per i lavori di miglioramento dell'inquinamento acustico.

Di loro competenza é la Tg. Est che va da Rogoredo a Gobba, l'hanno suddivisa in tre zone (1,2,3).

Dalla metà del 2010 hanno più volte richiesto l'approvazione dell'inizio lavori, ma senza alcun risultato.

In data 8 settembre 2011 si sono anche lamentati presso il Comune per accelerare l'approvazione di strutture di mitigazione di inquinamento acustico.

Il Comune ha risposto chiedendo le fasi intermedie già approvate.

Celestino:

Si lamenta per il fatto che ha parlato anche un consigliere provinciale.

Il pubblico si lamenta vigorosamente chiedendo di attenersi ai contenuti.

Schiaffino:

Inizia lamentandosi del fatto che la giunta attuale non ha ottemperato alle richieste della Milano Serravalle, ma la commissione e i cittadini del pubblico insorgono dicendole che le richieste sono state inviate al comune dalla metà del 2010, cioè ben prima delle ultime elezioni.

Cittadino: chiede il materiale.

Consigliere di Z3: domanda alla società Serravalle

É stata fatta una indagine anche per quanto riguarda le polveri e l'inquinamento in generale?

Mette l'accento anche sul rumore in zona Cascina Gobba.

Chiede rilievi fonometrici.

Viola: vuole sapere perché non siano stati invitati...ecc.,ecc.

[Alex]

Commissione Ambiente e Mobilità del 25 Ottobre 2011

[Appunti]

 Breve Sintesi:
La seduta è stata organizzata congiuntamente tra le due commissioni di zona 3 e di zona 4 che si occupano di mobilità e ambiente per affrontare insieme il problema riferito allo stato dell'arte dei lavori di realizzazione delle protezioni antirumore lungo la tangenziale est nel tratto compreso tra uscita Rogoredo e uscita Gobba.
Alla seduta partecipano diversi rappresentanti di comitati di quartiere o di zona per denunciare gravi situazioni create dal rumore del traffico della tangenziale.
Viene denunciato anche il problema riferito alle polveri ed all'inquinamento dell'aria causato dalla stessa tratta autostradale.
Alla seduta partecipano anche due ingegneri di Serravalle spa (gestore della tangenziale) i quali asseriscono che:
i lavori non vanno avanti in quanto da più di un anno Serravale è in attesa delle autorizzazioni riferite al progetto definitivo da parte di Comune di Milano.

Sintesi più dettagliata:
parla il presidente della commissione............... di zona 3 il quale dice che:
è stata inviata una richiesta a Provincia di Milano, in quanto azionista di maggioranza di Serravalle, per avere informazioni sui lavori di installazione delle barriere antirumore.
L'Assesore Denicola si è mostrato sempre d'accordo a rendere partecipi i consigli di zona in merito a questo problema ma ad oggi le commissioni dei consigli di zona non sono ami state invitate a partecipare a nessun incontro, tantè che si è preferito organizzare un incontro , quello odierno al quale è stata invitata sia Serravalle s.p.a sia l'ass. De Nicola.

Parola ai cittadini:
Consigliere Cova (zona 3): la situazione riferita al rumore in alcuni quartieri lambiti dalla tangenziale, da quando sono stati fatti gli studi e le indagini progettuali ad oggi, la situazione è mutata in peggio in particolare per le zone Forlanini e Rubattino.
Sono state fatte diverse richieste a Provincia di Milano tra cui: è stata effettuata una mappatura del rumore nelle zone circostanti la tangenziale?
Le barriere che stanno installando ora non servono a nulla in quanto la posizione è inadatta.

Presidente commissione di zona3: i lavori sono stato annunciati dal 2005 ma ad oggi non è ancora stato fatto nulla di concreto.

Cittadino comitato Forlanini:
La situazione è peggiorata da quando è stato realizzato il nuovo svincolo in quanto il terrapieno che prima proteggeva le case dal rumore ora è stato superato in altezza dalle nuove corsie. La condizione peggiore è quella degli appartamenti dal 5° piano in su ed inoltre la vecchia protezione mai adeguata ai nuovi lavori dello svincolo si interrompe proprio dove la corsia di accelerazione dei veicoli in entrata si immette in tangenziale e l'impatto rumoroso è altissimo.

Cittadino del comitato Alto Mecenate:
La situazione è molto grave soprattutto per gli edifici lungo viale Ungheria, via Zante e via Mecenate nei tratti vicini ( o anche non così vicini ) alla tangenziale,
Questa mattina a 220 metri di distanza dall'autostrada è stato misurato un valore della pressione sonora pari a 85-90 decibel spesso all'interno delle abitazioni al piano terra si registrano valori pari a 65 decibel. Questi quartieri sono “azzonati” come zona industriale con all'interno residenze e questo è uno dei motivi per cui sono meno tutelati di certe zone di sola residenza dove c'è maggior presenza di barriere e dispositivi anti rumore,
la circolazione delle polveri è una altro annoso problema di queste zone causato dalla tangenziale; Si invita il gestore a voler pensare a soluzione che possano quanto meno limitare questo problema.

-presidente Bigatti a nome del comitato Rogoredo:
ricorda che:
il problema è avvertito maggiormente ai pian alti dei condomini
le montagnette di terra hanno aiutato molto a limitare il problema del rumore
anche la zona Santa Giulia così come molte altre vicino a Rogoredo è protagonista suo malgrado anche di questa situazione.

Cons. Testa: chiede spiegazioni sul perchè è stata inviato l'ass. De Nicola della Provincia e non la commissione del consiglio provinciale che si occupa di viabilità.

Cittadino ( cons. di zona 3 .. Bissolati) La zona Feltre è molto colpita da questo problema e la sua conformazione permette al rumore di penetrare all'interno del quartiere ed a notevole distanza dall'asse della tangenziale.

[Daniele]

Commissione Decentramento del 24 Ottobre 2011

[Appunti]

 Torno ora da una seduta del consiglio di zona / commissione decentramento...

Si dovevano discutere alcune cose, si è discusso solo del secondo punto all'ordine del giorno (il regolamento per l'utilizzo di uno spazio comunale attiguo agli orti del parco alessandrini).

Non entrerò ulteriormente nel merito di questa discussione; quello che mi è stato chiaro e che qui voglio riportare è come sia paradossalmente deleterio discutere un qualsiasi argomento in modo totalmente democratico.

Nei fatti, anche la cosa più semplice, anche quando tutti sono formalmente d'accordo, genera una discussione tendenzialmente infinita, finalizzata alla realizzazione della perfezione assoluta, una soluzione finale che accontenti tutti senza scontentare nessuno.

Ribadisco come esempio che oggi tutti i presenti erano essenzialmente concordi, ma tra l'ascoltare tutti, le incomprensioni, le ipotesi, le contro ipotesi, i problemi annessi e connessi avremmo potuto parlare per giorni.

Per intenderci: è un po' come quelle trasmissioni di calcio in cui si parla per ore senza dire essenzialmente nulla.

Oppure potete considerarla come se Bill Gates si chiudesse in un ufficio assieme ad un programmatore esclamando "Usciremo di qua solo quando avremo il sistema operativo perfetto!".

Intenzione nobilissima, ma impraticabile (non uscirebbero mai più da quell'ufficio).

Questa maledizione affligge purtroppo anche i blog e i forum, e andrebbe risolta prima di poter pensare ad una società realmente basata sulla e-partecipazione (massima espressione della democrazia).

Spesso accade che alcune discussioni, anche qui sul forum, si modificano e crescono a tanto da diventare ingestibili.

Nessuno a un certo punto riesce a cavarci qualcosa di utile, semmai pesca qua e là qualche spunto (che non è poco ma non è abbastanza).

Come si risolve?

Una risposta forse non c'è ancora ma a me sembra che una risposta immediata nei fatti sia un buon ingrediente.

L'esempio del classico buco nella strada può essere utile.

Un cittadino chiede di riparare un buco in una strada.

Il giorno dopo passa l'operaio e lo tappa con un po' di asfalto.

Se il lavoro non è proprio disastroso il cittadino sarà contento: magari si poteva far meglio, ma il problema è risolto sufficientemente bene.

Se passa qualche giorno nasce la discussione: perchè quello sì e un altro buco no? Riasfaltiamo tutta la strada. L'operaio deve passare di notte per non disturbare il traffico. L'operaio deve passare di giorno per non disturbare chi dorme. Si deve usare l'asfalto drenante... ecc.

Una risposta immediata nei fatti non sarà la migliore ma almeno mette in campo qualcosa di concreto su cui eventualmente discutere.

Una seconda cosa sono le priorità: Oggi si è partiti dal regolamento, per passare ai problemi dell'associazione che l'ha gestita fino ad ora e infine agli extracomunitari che deturpano l'area con comportamenti poco civili.

Si dovrebbe discutere un problema alla volta, risolverlo e poi passare al successivo.

Fare decine di commissioni o aprire migliaia di post in un forum diluisce le forze mentali e fisiche di chi poi deve realizzare e attuare la soluzione.

Portare avanti un problema fino alla sua soluzione, specie in ambito nazionale, impedirebbe a certi personaggi di attuare tutta una serie di trucchi per far sì che alla fine nulla sia deciso e nulla cambi, nel rispetto dei tempi della democrazia.

[Bruno]

Consiglio di zona 4 del 13 Ottobre 2011

[Appunti]

 Breve Sintesi:

tante richieste, tante mozioni e anche un po' di emozione:

Tra le richieste spicca quella dei lavoratori atm che chiedono più servizi igienici vicino ai capolinea

Tante richieste riferite al decoro ed all'ordine pubblico , rispetto della quiete,

Tra le comunicazioni: ci sarà un incontro sul cantiere di porta Vittoria in cui si farà chiarezza sullo stato dei lavori.

Tra le mozioni: Massari (Fed. della Sinistra - Presidente commissione lavoro) appoggia le richieste

dei lavoratori atm,

Cons. Bisozzi (Besostri - Gruppo Radicale) propone mozione sulla registrazione audio video delle sedute.

Area di via presolana , il Comune la venderà.

Patrocinio per geoplan e mappe zona cpn pubblicità pareri molto discordi.

Patrocinio e gratuità sala della quattordicesima per spettacolo teatrale su testamento biologico tanti pareri discordi.

Modifica allo statuto comunale, sul tema acqua passa la proposta di modifica ma nulla sul fatto che il servizio idrico deve restare pubblico.

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Inizio seduta:

***Richieste dei Cittadini***

attraversamento su via medea pericoloso da spostare

richiesta di installazione fontanelle nei parchi alcune sono gia state installate ma ancora chiuse

Altro cittadino:

ferrovia di porta romana: Troppi treni troppo rumore per chi abita vicino ai binari, da sempre viene richiesto intervento, il comitato di zona 4 ha fatto ricorso al tar e lo stesso ha dato ragione, troppi treni e disturbo per la popolazione.

Altro cittadino:

Un lavoratore atm ricorda le tre mozioni portate da Massari per le linee 66, 85, 44, 77, 34 e 99 dove in alcuni capolinea i conducenti lamentano assenza totale di servizi igienici.

Quantomeno al capolinea della 66 vicino a via cadore sarebbe utile un bagno box autopulente.

Uno in zona Ripamonti ed uno vicino al capolinea Rogoredo.

Sempre sull'efficientamento al fondo di via forlanini viene richiesto che il semaforo dia la precedenza ai mezzi pubblici.

Terza richiesta angolo via monte cengio / via palombino, si chiede una nuova segnaletica per disincentivare la sosta che ostacola i mezzi pubblici

Un altro cittadino: parla della piazza del centro di Rogoredo e dei problemi di intasamento della piazza provocati dal meccanico e dell'inquinamento con olio esausto ecc.

Un altro cittadino: riferisce dei problemi dell'incrocio di via negroli ecc...

Un nuovo cittadino: ringrazia il vecchio consiglio di zona per la posa delle pensiline della 90 in viale molise, informa inoltre di vari problemi riguardanti il parco alessandrini (pericoloso anche di giorno, le torrette sono rotte dai vandali, ed i cartelli degli orari da ripristinare). Inoltre nell'incrocio in cui la Linea 16 entra in viale Umbria, la circolazione viene spesso bloccata da macchine parcheggiate, basterebbe un deterrente per non fare parcheggiare.

Una segnalazione di un altro cittadino: piazza grandi pianta che sta cadendo

Altra segnalazione: fare attenzione in corso 22 marzo angolo via cipro, c'è una scuola e le macchine vanno troppo in fretta, manca il cartello dell'attraversamento;

un'altra segnalazione: battistotti sassi con zanella non è indicato il cartello della rotonda

Altro cittadino: in zona di via caravelli c'e' un bivacco vero e proprio di zingari che bevono e sporcano craeando problemi di ordine pubblico, sicurezza e decoro. La situazione e' degenerata in agosto.

Altro cittadino: riguardo al cantiere di porta Vittoria si ringraziano i consiglieri che si sono interessati, si comunica che ora è nato un comitato di quartiere riguardo al cantiere sono state raccolte 180 firme nel giro di una settimana stessa cosa per il cantiere di via maestri campionesi.

Altro cittadino: che abita di fronte all'Atlantique di Viale Umbria comunica che anche a mezzogiorno della domenica accadono cose indescrivibili, si chiede una volta per tutte che venga posto rimedio, in

più le vie intorno sono usate come urinatoio.

***Parola ai consiglieri***

consigilere Massari (Fed. della Sinistra): consegna di raccolte firme riguardanti le richieste

fatte dai lavoratori Atm

cons. Costanzo (PD): ridefinizione delle autonomie scolastiche: lunedì c'è stata la proposta del riordino delle autonomie scolastiche dall'uficio regionale scolastico. Gli omnicomprensivi devono comprendere almeno 1000 alunni, è una legge dello stato, e il comune di Milano presenterà un piano entro il 15 ottobre.

Coinvolte le zone. Zona 4 chiederà una proroga, con questa mozione. In quanto non trova coerenti le ipotesi fatte dal comune. In pratica si chiede di evitare la realizzazione di istituti omnicomprensivi in

quanto l'accorpamento, previsto dal piano, di scuole diverse non è semlice a causa dei flussi dei trasporti ecc.

cons. Bassi (Lega Nord): 1) piscina caimi: l'incontro è stato fruttifero e l'ass. Bisconti ha detto alcune cose su cui bisognerebbe far chiarezza cioè intende continuare con la convezione alla fondazione o intende fare un bando di gara aperto anche ad altri?

2) Degrado intorno al cavalcavia di corvetto, dovuto alla presenza di stranieri che sostano bevono ecc.

3) mozione riguardante rotonda tra via marcona, via zanella, come segnalato dal cittadino, chiede se ci sono novità sul problema della sicurezza

cons. D'arezzo (PDL) : 1) parcheggio multipiano di via fiamma si chiede una nuova assegnazione dei parcheggi visto che la polizia locale, a cui è stato dato il parcheggio, occupa solo due piani su cinque.

2) mercato della terra:si propone di valutare di fare lo stesso mercato anche in largo marinai d'italia

cons. Zanichelli (PDL) : 1) cantiere di porta vittoria e su via maestri campionesi si chiede che venga organizzato un incontro in commissione territorio con cittadini e responsabile del procedimento sullo stato di fatto, sulla convenzione e sui tempi.

2) chiede spigazione sulla mozione del consigliere presidente della commissione educazione su ll accorpamento delle scuole

Cons Celestino (PDL): 1) problemi dei parcheggi abusivi vicino a certi locali notturni

2) chiede a Massari di parlare della mozione presentata in commissione per affrontare il problema riportato dai lavoratori atm

3) stessa cosa per la commissione educazione e la mozione sull'accorpamento delle scuole.

cons. D'amico (PD): la comm territorio si è fatta carico di chiarire la situazione del cantiere di porta Vittoria ed è già stato richiesto l'incontro di cui si è parlato prima. L'incontro avrà luogo il 26

ottobre al quale parteciperà anche l'ass Decesaris, l'arch. dirigente del comune e il progettista dell'opera che sta seguendo i lavori, sarà una commissione dedicata interamente al cantiere di porta Vittoria

cons. Besostri (Gruppo Radicale): mozione a proposito della registrazione con videocamera in diretta legge la mozione che verrà votata nella prossima seduta. Viene citato il parere del garante che è favorevole alla registrazione delle sedute istituzionali purchè non vengano divulgati dati sensibili.

Cons. Mariani (Lega Nord): 1) mozione su presenza Rom in zona corsica, Negroli, con problemi di decoro, pulizia, ecc. chiede anche che venga rispettato il divieto di bere alcool in luogo pubblico;

2) calvairate / martini: i pedoni non riescno ad attraversare per automobili che parcheggiano ovunque

3) via ciceri visconti discordanza tra cartelli sul limite di velocità

cons. Barbarano(PD): legge un documento di maggioranza di solidarietà di una parlamentare che è stata schernita da parte di altri parlamentari durante la seduta nella quale è stato ricordato il funerale che si stava svolgendo in quel momento delle vittime del crollo di Barletta.

Cons. Testa (Lega Nord): legge un documento sui diritti delle donne sulla mutilazione degli organi genitali femminili che ancora oggi viene praticata, richiesta della celebrazione del 25 novembre con fiaccolata o altra tipo di manifestazione coinvolgendo i centri antiviolenza.

Comunicazione di servizio ci sono da spostare due macchine, un consigliere della minoranza, che prima parlava di parcheggi abusivi, corre a controllare se si tratta della sua.

cons. Conte (Lega Nord) : 1) sul negozio di cui parlava la cittadina di prima, è stata chiesta l'occupazione di suolo pubblico per le panchine che non verrà fortunatamente data in quanto l'esercizio non fa somministrazione di cibo e bevande.

2) Interrogazione via archimede, 12 problemi riferiti ai lavori, la gru occupa il marciapiede da anni.

3) Cascina Boffalora chiede se ci si può interessare su chi sia il proprietario e cosa si intende fare.

Cons. Floridda (Casini):1) incorcio sacconi con via antonelli pericolosissiomo.

2) Intelaiuture metalliche su viale lucania che creano pericolo.

3) Segnalazione luminosa su quando si riunisce il consiglio

4) ok difesa della donna ma ricorda anche le difficoltà di molti

uomini che vivono malissimo per separazione e mancanza di risorse economiche.

(Risate del pubblico per il modo in cui viene posto il problema. In realtà è un problema molto serio).

Cons. Schiaffino (PDL):

1) mozione su solidarietà verso cristiani copti e quanto sta succedende in questi giorni in egitto.

2) Mozione su libertà di educazione.

Cons. Traversa (SEL): sulla mozione o interrogazione sul parcheggio in via fiamma l 'assessorato di Marazzi sta già seguendo il problema

Cons. Draghi (Fed. Sinistra): comunicazone di maggioranza su proposta di legge del pdl su ed equiparazione dei delitti legati al nazifascismo ecc. .. ( mi spiace ma non ho capito)

Cons Lupo (PDL): segnalatica inadeguata in diversi punti della zona

cons Massari (Fed. Sinistra): chiarisce lo spirito sull'appoggio alle richieste dei lavoratori e per questo è stata presentata la mozione affinchè il problema venga risolto.

Cons. Nardin (PD): su cascina boffalora: è presente un'associazione culturale Nil 28 che coinvolgerà i cittadini su idee per salvare la cascina.

Cons. Barbarano (PD): su mozione presentata da Testa ricorda le violenze subite da tante donne italiane

Cons. Galimberti (PDL): Parco Cassinis presenza e problemi riferiti a stranieri problemi di sicurezza ecc.

Cons. Costanzo (PD) risponde sul fatto che non è passato in commissione il problema dell'accorpamento delle scuole, non ci sono stati i tempi tecnici, in quanto il problema è stato presentato all'incontro di lunedì scorso all'ufficio regionale scolastico. Risposta a casiraghi su orari scuole materne è stato tolto per motivi legati il prescuola per motivi pedagogici e mancanza di personale.

Cons. Aleni (PD): Via presolana 6 oggi in consiglio comunale si è proposta la vendita all'asta dell'area Comunale. Durante la seduta il cons. comunale Massaroli ha parlato di sprezzo nei confronti del consiglio di zona, in quanto non è stato chiesto il parere del cdz. La vendita è passata e i fondi saranno destinati alla riqualificazione di edilizia pubblica.

celestino (PDL) : problema terne

bassi:

Fine presentazione mozioni.

Approvazione di verbale scorsa seduta. Richieste di integrazioni

comunicazone del presidente:

su comunicazione al cardinale scola viene letta la comunicazione.

Incontro col sindaco con tutti i presidenti di zona e documento sulle commissioni decentramento per sviluppare richieste delle zone

problema sulla sicurezza: il pesidente segue questo argomento ieri c'è stato un incontro con i comandanti della polizia locale di diverse zone per affrontare insieme la problematica

bus info milano altra data in via argonne.. l'iniziativa ha avuto successo

verrà organizzata una commissione apposita per parlare del problema presentato dal cittadino sull'insonorizzazione della ferrovia.

Votazioni:

Parere su interventi edilizi esaminati in commissione:

via bergamo 11: voto favorevole

Parere su attività commerciali:

giostra in via: l'asl non ha ancora risposto, è vicino ad un cantiere dove è in corso una bonifica da amianto si chiede di congelare la richieta.

Richiesta su apertura sala giochi: parere negativo per degrado e problemi viabilistici

intervento di Bassi: contensta il parere della commissione.

Intervento di Brioschi: è giusto esprimersi su questo tipo di attività

intervento di Zanichelli: concorda su esprimersi su queste attività che possono creare problemi

sulla giostra vicino a via feltrinelli se il problema dell'amianto c'è per la giostra, c'è anche per le altre attività che si svolgono vicino alle case di via feltrinelli 16

votazione: sulla sala giochi voto favorevole al parere negativo.

Concessione di patrocinio:

Misani legge su richiesta della società Geoplan sulla cartografia, viene proposto parere favorevole

interventi vari..( Geoplan ha richiesto il patrocinio ed il logo da inserire su mappe della zona con pubblicità da distribuire gratuitamente)

Interventi di Nardin: si asterrà dalla votazione

Intervento di traversa: si asterrà dalla votazione .

Calchera: si asterrà come gli altri: patrocinio e business, argomenti da analizzare attentamente.

Zanichelli chiede che in delibera venga inserito: limitazione agli anni 2011 e 2012

Si esprime anche il presidente, che come consigliere si dichiara favorevole, limitazione della concessione patrocinio a questa e unica edizione.

votazione: favorevole

concessione di patrocinio per asoociazione sportiva.. utilizzo sala della quattordicesima

votazione: favorevole

patrocini commissione educazione: voto favorevole

patrocinio commissione culture: spettacolo teatrale “tra terra e cielo”

interviene zanichelli: voterà in modo negativo: sull'utilizzo gratuito del teatro della quattordicesima.

Il cdz può usare gratuitamente il teatro 25 volte l'anno vedi convenzione del comune proprietariio con la società che lo gestisce. Vanno creati dei criteri sulla scelta di chi può utilizzare la sala.

In questo caso verrà affrontato il tema del testamento biologico. Dove magari tutti non sono d accordo.

Seguono molti interventi, tutti molto attenti ad affrontare in modo appropriato il tema del testamento biologico. Tanta emozione.

Voto separato su patrocinio e gratuità sala

Voto favorevole non unanime su entrambi i punti.

Modifica sulla proposta da presentare come modifica allo statuto comunale su argomento acqua:

Viene approvata la richiesta già proposta in ultima seduta di definire il servizio idrico come di servizio di pubblica utilità o di essenziale utilità o qualcos'altro ma nulla di più sul fatto che il servizio deve restare pubblico.

[Daniele]

Commissione Ambiente e Mobilità del 11 Ottobre 2011

[Appunti]

 Il presidente annuncia l'intenzione di istallare una casa dell'acqua per ogni zona. Nella nostra zona avverrà in Formentano(?)

Si introduce il tema dell'incontro, cioè i lavori di mitigazione del cavalcavia Corvetto.

Parla il Direttore dei lavori geom. Bergamaschi:

• hanno dovuto affrontare parecchi problemi
• i lavori sono costati 1700000 Eur
• finito il lavoro (in estate), c'erano particolari da sistemare: muri andatori (di contenimento per la salita), sistemazione a raso e verniciatura
• la gente si é lamentata per la riduzione dei parcheggi sotto il cavalcavia
• si é pensato di intervenire con interventi antigraffiti (costi già all'interno dello stanziamento originario): anche mimetizzando il manufatto o abbellendolo
• in accordo con l'assessore arredo urbano della precedente amministrazione, si sta procedendo con prove di campionamento come in via Farini, oppure sulla tangenziale di Brescia, o il municipio XVII di Roma

Parla F. Minelli dello studio che si sta occupando del lavoro:

• lo studio ha collaborato nel progetto RoadCare
• cita lavori a Siena
• cita artisti del design con cui ha collaborato per studi del colore
• fa riferimento alla necessità di limitare l'inquinamento visivo (scritte abusive, graffiti, cartelli abusivi, ecc.)
• introduce un artista di fama internazionale che si sta occupando a titolo gratuito dell'operazione di mitigazione del cavalcavia: David Zacharias, in arte Zez (originario di Amsterdam), che ha pubblicato ed esposto in varii museii a livello internazionale
• sono riusciti a contattarlo grazie a Italian Street Art (ISA)
• collabora con il ministero politiche giovanili (N.d.A.: non sono sicuro)
• il Comune paga solo manodopera e materiali
• verranno utilizzate vernici fluorurate (i giapponesi le hanno inventate per proteggere il cemento armato dalla salsedine del mare). Risulta quindi facile rimuovere eventuali graffiti o cartelloni abusivi
• la durata delle vernici è superiore a 5 anni

La manutenzione straordinaria del cavalcavia è costata quanto 10 anni di una manutenzione ordinaria.

***Si aprono le domande della commissione***

- Parla membro commissione:

• i lavori sono stati fatti in modo perfetto;
• elogia i fascioni anti-faro apposti per evitare di illuminare le finestre delle case
• ringrazia per aver liberato piazzale Corvetto dal parcheggio disordinato delle auto

- Floridia:

• anche lui pensa che i lavori abbiano migliorato la sicurezza e le magagne del cavalcavia, ma é risoluto nel sostenere che il cavalcavia dovrà essere abbattuto, dato che i motivi che avevano portato alla sua costruzione negli anni '50 non sussistono più. Tra questi, la presenza di una stazione di autobus in p.ta Romana e via Polesine a doppio senso di circolazione che richiedevano un deflusso verso l'esterno della città e per scaricare la viabilità bassa, era stata creata quest'altra arteria sopraelevata.
  Infatti, una volta il cavalcavia era a senso unico in direzione opposta all'attuale.

- Rosoni:

• domanda se sono stati usati manti d'asfalto antismog

Celestino:

• chiede la logica di questo tipo di grafica

Zanichelli:

• si complimenta per il lavoro

Presidente:

• chiede circa i tempi di realizzazione

Pojer:

• chiede se abbiano pensato a rivestire le pile che reggono il cavalcavia e le pareti dello stesso di vetrate per evitare i graffiti, come alternativa o in aggiunta al lavoro che sta già facendo Zez per abbellire il cavalcavia con disegni e pitture e chiede delucidazioni sulle spese.

Risposte

• 2.5 milioni per l'appalto, di cui 1,7 mln per lavori

• su 1,7 mln, l'impresa ha fatto 33% di sconto
• sullo sconto complessivo si sono potute fare altre opere in 15 giorni (di corsa con il monito della chiusura contemporanea della via Toffetti)

• per le pile con vetrate, si può valutare in futuro
• asfaltatura è stato fatta dal reparto strade, ma non è stata usata mescola antismog (molto costoso e con bassi benefici)
• la mescola del bitume è aggiunto di un filler per aumentare l'aderenza
• verranno piantate piante di altezza non superiore all'opera in corrispondenza della rotonda sotto il cavalcavia

ore 19.40: fine seduta

[Alex]

Sopralluogo al cantiere in via Feltrinelli dell'11 Ottobre 2011

[Appunti]

La mattina ho partecipato al sopralluogo di via Feltrinelli nel cantiere di bonifica da amianto dai due palazhzi residenziali attualmente vuoti e nei quali sono morte 57 persone negli ultimi anni, colpite da gravi patologie per lo più tumorali.(dato da verificare)

I lavori sono in corso:
se n'era parlato alla commissione commercio nel mese di settembre.
Eravamo in parecchi tra cui:

- Claudio del movimento

- due residenti dell’edificio

- Luca Massari presidente della commissione commercio lavoro, coadiuvato da

- un sindacalista esperto di sicurezza sui luoghi di lavoro,

- il direttore dei lavori ( non son sicuro se era proprio il direttore o un assistenet) dipendente del comune di Milano con altro collaboratore

- il capocantiere dipendenete del consorzio incaricato dei lavori,

- un tecnico della ditta Silea che si occupa dei rilevamenti delle fibre di amianto presenti nell’aria,

Abbiamo fatto il giro in cantiere e tutto sommato appare come un classico cantiere con in corso delle demolizioni, le quali sono state in gran parte effettuate, e ancora non è stata iniziata nessuna nuova opera.
Tra le cose più interessanti:

Abbiam visto:

- le tre centraline per il rilevamento delle fibre in funzione;

- le tubature e le canne contenenti amianto;

- il piano di lavoro approvato da asl per la bonifica dei materiali contenente amianto;

- i fogli delle analisi prodotte dal laboratorio quotidianamente prodotti sulla letture delle diverse centraline

Alla conferenza di settembre avevamo appreso che l’amianto era presente:

- nei pannelli di facciata (ormai totalmente rimossi)

- nelle tubature in cantina

- nelle canne di ventilazione, che attraversano in senso verticale tutti gli appartamenti

ieri abbiamo scoperto che è presente anche nelle:

- guarnizioni delle flange della centrale termica (tra l’altro amianto molto pericoloso in quanto nello smontaggio delle flange le guarnizioni si rompono sempre).

- nei teli di impermeabilizzazione (in piccola percentuale)

In ogni modo per ogni tipo di bonifica che verrà effettuata l’asl ha dato il benestare o in ogni modo ha fornito prescrizioni sulla procedura da utilizzare.

Per quanto riguarda le canne di esalazione e le tubature ; non sono ancora state verniciate con il materiale incapsulante di colore rosso. (che non l’abbiano ancora fatto per rimuovere le tubature come se fossero delle tubature normali?)

La rimozione sarà effettuata in ambiente confinato tramite teli di tenuta all’aria e la stessa aria sarà trattata sia in ingresso che in uscita per evitare dispersione di fibre nell’ambiente circostante.

Per quanto riguarda le analisi per ogni giorno è presente un foglio riassuntivo dei dati letti dalle diverse centraline.

Abbiamo trovato dei valori tutto sommato molto bassi, ma ogni tanto dei valori rilevanti, e più alti di quanto ci hanno detto in commissione, in più si tratta sempre di dati medi a litro rilevati sull’intera giornata non viene mai pubblicato il dato di picco.

Abbiamo appreso che Asl non esce mai a controllare con strumenti di misura, perchè, in pratica, non ce li ha.

Il piano di lavoro sembra ben fatto ma sarebbe meglio entrarne in possesso tramite accesso agli atti stessa cosa sarebbe da fare per i risultati delle analisi.

Non abbiamo visto: le segnalazioni vistose dentro e fuori il cantiere riferite alla presenza di amianto, eppure in conferenza ci avevano detto che c’erano.

In ogni modo Luca Massari sembra molto interessato a ciò che succede nel cantiere ed ha detto che farà l‘accesso agli atti.
[Daniele]